Τετάρτη 28 Φεβρουαρίου 2024
Λέσχη Καρύστου Αποτελέσματα ΓΕΝΙΚΉΣ ΣΥΝΈΛΕΥΣΗΣ 25/2/24.
Τρίτη 27 Φεβρουαρίου 2024
Συγκέντρωση - διαμαρτυρία στο Νοσοκομείο Καρύστου - Τετάρτη 28 Φεβρουαρίου, 11π.μ.
Συγκέντρωση - διαμαρτυρία στο Νοσοκομείο Καρύστου - Τετάρτη 28 Φεβρουαρίου, 11π.μ.
Δευτέρα 26 Φεβρουαρίου 2024
Μελέτη για αποκατάσταση και ανάδειξη του Μεσαιωνικού Κάστρου Καρύστου (Castellorosso)
Μελέτη για αποκατάσταση και ανάδειξη του Μεσαιωνικού Κάστρου Καρύστου (Castellorosso)
- · Ανάδειξη του αρχαιολογικού χώρου της Αυλιδείας Αρτέμιδος
- · Αποκατάσταση και ανάδειξη τμήματος Οθωμανικού Υδραγωγείου (Καμάρες) Χαλκίδας
- · Προστασία και ανάδειξη αρχαιολογικού χώρου Ρωμαϊκής Παλαίστρας Χαλκίδας
- · Αποκατάσταση και ανάδειξη Μεσαιωνικού Κάστρου Καρύστου (Castellorosso)
- · Ενοποίηση μνημείων αρχαιολογικού χώρου Ερέτριας
- · Ανάδειξη μνημείων Καστροπολιτείας Σκύρου
ΜΕΛΙΣΣΟΚΟΜΙΚΗ ΗΜΕΡΙΔΑ.
ΜΕΛΙΣΣΟΚΟΜΙΚΗ ΗΜΕΡΙΔΑ
Σάββατο 24 Φεβρουαρίου 2024
Για το Τεχνικό Πρόγραμμα του Δήμου για το 2024
Κάρυστος, 24 Φλεβάρη 2024
Για το Τεχνικό Πρόγραμμα του Δήμου για το 2024
Κατά τη συζήτηση του Τεχνικού Προγράμματος για το 2024 στη συνεδρίαση του Δημοτικού Συμβουλίου της 21ης Φλεβάρη ο Δημήτρης Παρασκευάς, δημοτικός σύμβουλος Καρύστου της Λαϊκής Συσπείρωσης, καταψήφισε το Τεχνικό Πρόγραμμα για τις ελλείψεις του σε βασικά έργα για τις λαϊκές ανάγκες αναδεικνύοντας αναγκαία έργα που πρέπει να ενταχθούν στο Τεχνικό Πρόγραμμα του δήμου. Ακόμα, έκανε ιδιαίτερη αναφορά στις αιτίες που δε χρηματοδοτούνται τέτοια έργα.
Ολόκληρη η τοποθέτηση του Δ. Παρασκευά:
«Ουσιαστικά μόλις δύο νέα έργα περιλαμβάνει το Τεχνικό Πρόγραμμα της δημοτικής αρχής για το 2024, αυτά που αφορούν το δίκτυο ύδρευσης της Καρύστου και τη διαχείριση αστικών λυμάτων οικισμών. Τα υπόλοιπα έργα είναι είτε συνεχιζόμενα σε διάφορες φάσεις είτε τσιμεντοστρώσεις και ασφαλτοστρώσεις μέσω των ανταποδοτικών των ΑΠΕ στα χωριά.
Θα επισημάνουμε για άλλη μία φορά τις αιτίες που πραγματοποιούνται μόνο αυτά τα έργα:
- η σχεδόν ανύπαρκτη κρατική χρηματοδότηση για έργα υποδομών
- η ανύπαρκτη υποδομή του δήμου για την εκτέλεση μικρών τεχνικών έργων καθώς δεν θ διαθέτει ούτε προσωπικό ούτε μέσα για αυτά.
Επιπλέων, τα έργα που χρηματοδοτεί η ΕΕ έχουν ως προϋπόθεση να υπηρετούν τις κατευθύνσεις της για τη στήριξη των επιχειρηματικών ομίλων και όχι την ικανοποίηση των λαϊκών αναγκών, για αυτό δεν είναι επιλέξιμα έργα που έχουν να κάνουν με την αντιπυρική, αντιπλημμυρική, αντισεισμική προστασία, με την ανέγερση και συντήρηση των σχολικών μονάδων κλπ. Μάλιστα, στη λογική κόστους-οφέλους, η ΕΕ δε χρηματοδοτεί την αντιπλημμυρική προστασία ενός οικισμού γιατί θωρείται μη αποδοτική, αλλά αντίθετα χρηματοδοτεί την προστασία βιομηχανικών μονάδων και μεγαλοξενοδόχων.
Έτσι, για άλλη μια φορά δεν περιλαμβάνονται αναγκαία έργα όπως:
Η εκπόνηση μελέτης για τη διαχείριση των υδάτων ανά δημοτική ενότητα, παρότι είναι δέσμευση του δημάρχου εδώ και 6 χρόνια.
Η μελέτη και στη συνέχεια υλοποίηση του περιφερειακού του Μαρμαρίου, έργο αναγκαίο ιδιαίτερα τους καλοκαιρινούς μήνες.
Η κατασκευή του νέου κοιμητήριου Καρύστου,
Η διαπλάτυνση του δρόμου και η κατασκευή πεζοδρομίου στην είσοδο της Καρύστου από το πολύγωνο μέχρι το γήπεδο για την ασφαλή διέλευση οχημάτων και πεζών.
Ο σχεδιασμός ελεύθερων χώρων, πάρκων και παιδικών χαρών στην επέκταση του σχεδίου πόλης της Καρύστου που κινδυνεύει να μετατραπεί σε τσιμεντούπλη.
Η ανακατασκευή της παιδικής χαράς και του πάρκου στον Αγ. Νικόλαο Καρύστου και της παιδικής χαράς στην παραλία Μαρμαρίου που είναι εγκαταλειμμένες.
Η μελέτη και κατασκευή πολιτιστικού κέντρου στο Μαρμάρι για τη στέγαση του χορευτικού τμήματος (και του θεατρικού?), των υποδομών για το καρναβάλι που να παρέχει τη δυνατότητα πραγματοποίησης εκδηλώσεων καθώς δεν υπάρχει τέτοιος χώρος.
Ακόμη και τα ποσά που προβλέπονται για έργα στα χωριά είναι σταγόνα στον ωκεανό μπροστά στις ανάγκες που υπάρχουν και ενώ στο ταμείο του δήμου συσσωρεύονται σημαντικά ποσά από τα ανταποδοτικά των ΑΠΕ. Θα μπορούσε για παράδειγμα να ενταχθούν σχέδιο για την ανακαίνιση των αγροτικών ιατρείων, τη βελτίωση της προσβασιμότητας τους και τον εξοπλισμό τους, έργα αντιπυρικής και αντιπλημμυρικής προστασίας, αγροτικοί δρόμοι, τεχνικά έργα για δρόμους με προβλήματα.
Τέλος, δεν υπάρχει κανένα έργο αναστήλωσης των δεκάδων μνημείων της περιοχής μας που ρημάζουν, όπως το Μπούρτζι, το Castello Rosso, το Άρμενο, η Φιλάγρα, ο Ι.Ν. των Ταξιαρχών στα Καλύβια που μπάζει νερά καθώς δεν έχει πραγματοποιηθεί επισκευή σε ολόκληρη της σκεπή του, του Βυζαντινού ναού του Αγ. Δημητρίου.
Σε αυτή τη βάση καταψηφίζουμε το Τεχνικό Πρόγραμμα για τις στοχεύσεις και τις ελλείψεις του».
Για τη Λαϊκή Συσπείρωση
Δημήτρης Παρασκευάς
Δημοτικός Σύμβουλος Καρύστου
Παρασκευή 23 Φεβρουαρίου 2024
Πέμπτη 22 Φεβρουαρίου 2024
Κυριακή 25 Φλεβάρη ανοίγει το Τριώδιο! Λίγα λόγια για τις απόκριες.
Έρχεται
η Αποκριά και έχουν ήδη αρχίσει οι ετοιμασίες
για τα διάφορα καρναβάλια που γίνονται σε πόλεις και χωριά.
Η
Οργανωτική επιτροπή του Καρναβαλιού στο Μαρμάρι, ήδη έχει κάνει κάλεσμα για συμμετοχή
στα διάφορα πληρώματα και ο ενθουσιασμός, κυρίως των παιδιών, δεν περιγράφεται.
Το
ίδιο ισχύει και για το καρναβάλι στα Νέα Στύρα
Από πού ξεκινούν όμως οι αποκριές ? Τι γορτάζουμε αλήθεια και τι σημαίνουν οι λέξεις, Αποκριά, Τριώδιο και Καρναβάλι?
Πως συνδέουμε ακόμα και αν δεν το κάνουμε συνειδητά την αρχαία ελληνική θρησκεία με την Χριστιανική?
Ο
Διόνυσος συνδέεται με τα Ελευσίνια μυστήρια και μάλιστα υπάρχει και μια αστεία
ιστορία από εκεί εκτός των άλλων που μας συνοδεύει μέχρι σήμερα. Όλοι λέμε κατά
καιρούς, «Τους έσυραν τα εξ αμάξης» . Αυτή η φράση
προήλθε από τη συνήθεια που είχαν οι γυναίκες, που επέστρεφαν από τα Ελευσίνια
Μυστήρια πάνω σε άμαξες, να κάνουν σχόλια στους περαστικούς με περιπαικτικά,
καυστικά ακόμα και υβριστικά λόγια· ,
και όπως γράφεται στα αρχαία κείμενα, « τὰ ἐκ τῶν ἁμαξῶν σκώμματα: ἐπὶ τῆς ἁμάξης ὀχούμεναι αἱ γυναῖκες αἱ τῶν Ἀθηναίων, ἐπὰν εἰς τὰ
Ἐλευσίνια ἐβάδιζον εἰς τὰ μεγάλα μυστήρια, ἐλοιδόρουν ἀλλήλας ἐν τῇ ὁδῷ: τοῦτο
γὰρ ἦν ἔθος αὐταῖς.
Και αυτό γινόταν γιατί μόνο επιφανείς πολίτες
μπορούσαν να πάρουν μέρος στα μυστήρια, ενώ οι για όποιο λόγο θεωρούνταν
παρακατιανοί, μαζευόντουσαν και έβριζαν τους πανηγυριστές.
Στον γυρισμό λοιπόν, υπήρχε αυτή η ωραία ατμόσφαιρα
του αλληοβρισίματος που ήταν πάντα στο κλίμα του ξεδώματος και από τις δύο
πλευρές. Και όσων ήταν κάτω από τις άμαξες και όσων ήταν πάνω σε αυτές.
Οι
ελληνικές απόκριες έχουν τις ρίζες τους στην αρχαία Ελλάδα και
συνδέονται άμεσα µε την λατρεία του Θεού Διονύσου. Η αγγλική λέξη
«carnival», που όλοι μας γνωρίζουμε, προέρχεται από το λατινικό «carnem levare»
ή «carnis levamen», που σημαίνει τη «διακοπή της βρώσης κρέατος».
Στις απόκριες ήταν οι γιορτές του Διονύσου και θα
δούμε πόσο μερικά πράγματα καταγράφονται στην κοινή συνείδηση τόσο δυνατά που
αν και έχουν περάσει χιλιάδες χρόνια, παραμένουν ζωντανά αν και κάπως
μεταλλαγμένα.
Δελφικός ύμνος που ψάλλετaι κατά τη
γέννηση του Διονύσου
«Έλα, ω Διθύραμβε Βάκχε, έλα να φέρεις τις ιερές ώρες του ιερού σου έαρος. Με τον οίνον και με οίστρους θεϊκούς ήρθες στους ανθηρούς λειμώνες της Ελευσίνος ΕΥΟΙ Ω ΙΟ ΒΑΚΧΕ Ω ΠΑΙΑΝ κι όλο το έθνος το Ελληνικό πηγαίνει στα όργια τα ΟΣΙΑ τα εννεαετή και ΊΑΚΧΟ σε καλεί, που διώχνει τους πόνους και τις λύπες των θνητών….»
. Μητέρα του η Σεμέλη, κόρη του Κάδμου, ιδρυτή της Θήβας, η οποία κατακαίγεται
από την λάμψη του Δία.. Ο Δίας αποσπά από την καιγόμενη Σεμέλη το έμβρυο και το
τοποθετεί στο μηρό του. Ο γεννηθείς Διόνυσος φέρνει το σπέρμα του ουράνιου
φωτός αλλά και την γήινη φύση της μητέρας του. Αμέριμνος παίζει και γελά σαν
παιδί, όταν δέχτηκε επίθεση από τους Τιτάνες. Ξεφεύγει αλλάζοντας μορφές. Φίδι,
λιοντάρι, τίγρης,και ταύρος. Σαν ταύρο τον συλλαμβάνουν. Τον κάνουν
κομμάτια και τον περνούν σε σούβλες .
Αρχίζουν να τον ψήνουν και να τον τρώνε, όμως
η Αθηνά σώζει και μεταφέρει την καρδιά του κατασπαραγμένου Διόνυσου στον
πατέρα Δία.
Από την διασωθείσα καρδιά αναγεννιέται ένας νέος αθάνατος Διόνυσος. Το έργο
του ήταν να δώσει στην ψυχή του κόσμου την Ελευθερία του, έτσι ο Διόνυσος
γίνεται Λύσιος (λυτρωτής των ανθρώπινων ψυχών από την αρπαγή του θανάτου. Τα
μυστήρια που ιδρύθηκαν από αυτόν, είχαν
ως αντικείμενο μύησης την γέννηση, τον θάνατο και την αναγέννηση.
Ο Διόνυσος παντρεύεται την Περσεφόνη την απελευθερώνει από τον Άδη κι
ονομάζεται γι’αυτό Διόνυσος ο Ελευθερεύς.
Παντρεύτηκε όμως και την Αριάδνη. Ο Θησέας αφού σκότωσε τον Μινώταυρο με τη
βοήθεια της Αριάδνης, την πήρε μαζί του στο γυρισμό για την Αθήνα. Την
εγκατέλειψε όμως στην νήσο Άνδρο. Ο Διόνυσος γνωρίζοντας την φωτεινή ψυχή της
Αριάδνης, γίνεται ο φυσικός ελευθερωτής της .
Ο Διόνυσος εμφανίζεται και σαν εκπολιτιστής των λαών της Ασίας…
Τοιχογραφίες εμφανίζουν την πορεία που ακολούθησαν ο Ηρακλής κι
αργότερα ο Μεγαλέξανδρος να είναι η ίδια με εκείνη της πανάρχαιας
εκστρατείας του ενσαρκωμένου Θεού Διονύσου .
Η Διονυσιακή λατρεία είναι αρχαιότερη οποιαδήποτε άλλης .
Γενικό χαρακτηριστικό των εορτών του Διονύσου ήταν η υπερβολική ευθυμία και ο άκρατος ενθουσιασμός.
Όσοι ακολουθούσαν την πομπή των Διονυσίων μεταμφιέζονταν σε Σάτυρους,
Σειληνούς και Βάκχες που αποτελούσαν την ακολουθία του Διόνυσου. Περίεργα όντα
που μοιάζουν με τον Θεό Πάνα. Το σώμα τους από την μέση και κάτω ζωώδες,
ενώ στο κεφάλι φορούν μεγάλα αφτιά και κέρατα.
Την ακολουθία συμπληρώνουν οι Μαινάδες οι οποίες πάντοτε γαλουχούν άρρενα
τέκνα ζώων ή ανθρώπων που καμιά φορά τα κατασπαράζουν.
Οι πανηγυριστές φορούσαν στο κεφάλι
στεφάνια από κισσό και θύρσους.
Οι άνδρες έφεραν προσωπεία ή χρωμάτιζαν τα πρόσωπά τους.
Άνδρες και γυναίκες ντυνόντουσαν με αιγίδες (προβιές) και νεβρίδες ,δηλ, ελαφριά φορέματα από δέρμα ελαφιού. Η μέθη (πνευματική), η δυνατή μουσική, τα κύμβαλα και τα τύμπανα ήταν κοινά σε όλες τις Διονυσιακές γιορτές.
Μεταφέροντο με αυτόν τον τρόπο στον αρχικό θίασο του Διονύσου και
αισθανόντουσαν το Θεό παρόντα να πανηγυρίζει μαζί τους.
.Πνευματικά παιδιά των Διονυσιακών δρώμενων ήταν η τραγωδία, το σατυρικό δράμα και η κωμωδία.
Οι Διονυσιακές γιορτές παρότρυναν τους ανθρώπους να ατενίζουν την ζωή με
ελευθερία και χαρωπή διάθεση απαλλαγμένοι από φόβους και προκαταλήψεις.
Η χαρωπή θεώρηση του κόσμου, η πλήρης αίσθηση της ζωής ,η χαρά του έρωτα,
έγιναν βίωμα στην Αρχαία Ελλάδα .
. Χαρείτε, λοιπόν, ΟΛΕΣ και ΟΛΟΙ, τα διονυσιακά δρώμενα σ’ αυτό
το πνεύμα: το βακχικό και μαχητικό!
! ΕΥΟΙ ΕΥΑΝ! Το βακχικό επιφώνημα
χαράς που σημαίνει κάτι ανάλογο με το υγιαίνεται, η το χαίρε. Από το
ΕΥΟΙ ΕΥΑΝ, βγήκε η γνωστή λέξη σε όλους ΕΒΙΒΑ.
Αυτό που όλοι
ονομάζουμε «Απόκριες», στη
γλώσσα της Εκκλησίας μας ονομάζεται «Τριώδιο». Το
«Τριώδιο» έχει λάβει την ονομασία αυτή από το ομώνυμο εκκλησιαστικό
βιβλίο, το Τριώδιο, το οποίο περιλαμβάνει τους ύμνους που ψάλλονται στις
εκκλησίες κατά τη συγκεκριμένη περίοδο. Οι ύμνοι αυτοί έχουν τρεις ωδές σε
αντίθεση με τους υπόλοιπους ύμνους τις εκκλησίας, οι οποίοι έχουν εννέα ωδές.
Ξεκινά την πρώτη Κυριακή, που αναφέρεται στο Ευαγγέλιο του «Τελώνη και Φαρισαίου».
Τη δεύτερη Κυριακή γίνεται αναφορά στο Ευαγγέλιο του «Ασώτου Υιού», ενώ την
τρίτη είναι της «Απόκρεω».
Την τελευταία Κυριακή της αποκριάς, κατά την οποία οι εορτασμοί και οι
εκδηλώσεις φτάνουν στο απόγειο τους, είναι η «Τυρινή» (τυροφάγου). Το τέλος της
αποκριάς γίνεται την Καθαρά Δευτέρα, την πρώτη μέρα της Μεγάλης Τεσσαρακοστής.
Οι Απόκριες αποτελούν
ουσιαστικά την εισαγωγή μας στην περίοδο της νηστείας και προετοιμασίας για τη
μεγαλύτερη γιορτή της χριστιανοσύνης, το Πάσχα. Αποτελεί μια περίοδο εκτόνωσης,
πριν αρχίσει ουσιαστικά η Σαρακοστή την Καθαρά Δευτέρα. Με τη νηστεία της
Σαρακοστής προετοιμαζόμαστε ψυχικά και σωματικά για να παρακολουθήσουμε τα Θεία
Πάθη κατά τη Μεγάλη Εβδομάδα.
Λαϊκή Συσπείρωση Καρύστου: Τα αιτήματα των αγροτών είναι δίκαια και αφορούν όλο το λαό
Λαϊκή Συσπείρωση Καρύστου: Τα αιτήματα των αγροτών είναι δίκαια και αφορούν όλο το λαό
Ο προάγγελος μιας πολύ ενδιαφέρουσας και πολύτιμης δράσης με κέντρο την μέλισσα στην περιοχή μας!
https://www.beelosophy.gr/l/sweeten-your-heritage-karystos/
SWEETEN YOUR HERITAGE ΚΑΡΥΣΤΟΣ
Φωτογραφία: Γεώργιος Λυκουρόπουλος
ΠΡΟΑΝΑΓΓΕΛΙΑ ΔΡΑΣΗΣ
Η BEELOSOPHY ανακοινώνει τη δράση SWEETEN YOUR HERITAGE 2024 ΚΑΡΥΣΤΟΣ, με θέμα τη συμβίωση φύσης και πολιτισμού της Καρύστου, και με επίκεντρο τον πολιτισμό του δάσους, τις Μέλισσες και το μαγικό μέλι του Όρους Όχη της Καρύστου, ιδίως το μοναδικό Γκιούλμπερι (Ροδόμελο) από τσάι βουνού, ρίγανη και αγριοβότανα και το Κισσούρι Καρύστου, από τον θάμνο της ερείκης, που πρόσφατα αναγνωρίστηκε ως προϊόν ΠΟΠ. Παράλληλα, παρουσιάζεται το επίκαιρο πρόβλημα της απώλειας βιοποικιλότητας, και προτείνονται τρόποι που μπορούμε να βοηθήσουμε και να καταστήσουμε πιο βιώσιμες τις σχέσεις ανθρώπων, περιβάλλοντος και πολιτισμού.
Εικαστικοί δημιουργοί (καλλιτέχνες, σπουδαστές) που ζουν στην περιοχή θα δημιουργήσουν πρωτότυπα έργα τέχνης (φωτογραφία, ζωγραφική). Τα έργα θα φιλοξενηθούν σε εικαστική έκθεση που θα διοργανωθεί. Θα παραχθούν ψηφιακά προϊόντα, ανάμεσα στα οποία και πολιτιστικό βίντεο. Θα συγγραφεί παραμύθι, το οποίο θα παρουσιαστεί μαζί με βιωματική δραστηριότητα σε παιδιά και εφήβους. Η δράση θα παρουσιαστεί σε εργαστήριο δικτύωσης στην Κάρυστο, μιας εκδήλωση-πολλαπλασιαστή με ευρεία συμμετοχή (επαγγελματίες, σχολεία, τοπική αυτοδιοίκηση, επιχειρήσεις, φορείς, ΑΜΕΑ, επιστήμονες κτλ.).
Η δράση SWEETEN YOUR HERITAGE 2024 ΚΑΡΥΣΤΟΣ συνδέει με καινοτόμο τρόπο καλλιτέχνες, σπουδαστές, επιστήμονες και τοπικούς παράγοντες, με σκοπό να ενισχύσει τη σύγχρονη εικαστική δημιουργία και έμπνευση, την τοπική πολιτιστική ταυτότητα και την πολιτιστική πολυμορφία, τον πολιτιστικό τουρισμό, να αναπτύξει το κοινό και να συμβάλλει στον γόνιμο διάλογο για την επαναφορά της βιώσιμης διεπαφής ανθρώπου και φύσης, με όχημα το φυσικό και πολιτιστικό περιβάλλον και πρωταγωνιστές τις Μέλισσες και τη μελισσοκομία. Από την καταστροφή που επέφερε η φωτιά θα ξεπροβάλλει η αναγέννηση και το μήνυμα ότι μπορούμε να επαναφέρουμε την αρμονία και τη βιώσιμη συνύπαρξη φύσης και ανθρώπου μέσα από τον πολιτισμό του τοπίου.
(περισσότερες πληροφορίες σύντομα)
Λήξη προθεσμίας υποβολής ενδιαφέροντος 20/12!! ΠΡΟΣΚΛΗΣΗ ΙΔΙΩΤΩΝ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ ΕΚΤΑΚΤΩΝ ΑΝΑΓΚΩΝ(επί αμοιβή)
ΕΠΕΙΓΟΝ ΠΡΟΘΕΣΜΙΑ Μ Ν Η Μ Ο Ν Ι Ο Σ Υ Ν Ε Ρ Γ Α Σ Ι Α Σ Π Ε Ρ Ι Φ Ε Ρ Ε Ι Α Κ Η Σ Ε Ν Ο Τ Η Τ Α Σ Ε Υ Β Ο Ι Α Σ & Ε Π Ι Χ Ε Ι Ρ...
-
Άρης Λουμίδης: Ψιλή Άμμος (ΚΟΧΥΛΙ) - Νέα Εποχή Προς κάθε ενδιαφερόμενο Αγαπητοί Καρυστινοί συμπολίτες μου, η νέα εποχή για την Ψιλή Άμμο ξ...
-
Στον φιλόξενο χώρο της θεατρικής ομάδας Καρύστου έγινε η κοπή πίτας των δευτεροετών σπουδαστών του Θεατρικού τμήματος του ΙΕΚ Καρύστου. Το φ...
-
Ένα από τα πράγματα που όλοι έχουμε στον νου μας είναι η κατάσταση του Νοσοκομείου και ότι έχει να κάνει με αυτό μιας και εξαρτάται ακόμα κα...